Народный депутат фракции «Народный фронт», командир полка специального назначения «Днепр-1» Юрий Береза в интервью Politeka рассказал о качественных изменениях в украинской армии, военном положении, а также о том, почему бесится российский президент Владимир Путин.
— Можно ли связывать обострение на линии фронта с частичной блокадой железнодорожного сообщения с оккупированными территориями?
По сути, соседнее государство использует территорию Украины как полигон по уничтожению боеприпасов. Это ужасная российская фашистская прагматика.
Также обострения на линии фронта происходят, когда надо надавить на украинское правительство, парламент, президента, когда нужно показать картинку кураторам, представителям России, которые приезжают на оккупированные территории.
Что касается так называемой блокады – это страшный пиар на крови.
— Украина правильно реагирует на обострение?
— Украина 2014 года и 2017 года – это два разных государства и две разные армии. Сейчас украинская армия довольно метко и красиво дает агрессору по зубам. Они бесятся еще и из-за этого. Для них такое сильное сопротивление оказалось проблемой.
От «Роттердам плюс» до веерных отключений – как блокада превращается в кризисВсе аналитические службы, которые докладывали российскому президенту Владимиру Путину, что его будут встречать на линии разграничения по реке Днепр, что он без проблем туда пройдет и получит Украину, как получил Крым, ошиблись. Это бьет по его самоуверенности.
— Стоит ли вводить военное положение?
— Военное положение нужно было объявить еще в августе 2014 года. Если бы у меня просили совета, я рекомендовал бы это сделать. Однако у нас есть верховный главнокомандующий. Это его прерогатива, решение и ответственность.
— Как оцениваете роль президента в урегулировании ситуации на Донбассе?
— Все познается в сравнении. Давайте сейчас поставим на пост президента любого политика из первой десятки. Сразу все станет понятно. Что бы ни говорили, на сегодняшний день президент отвечает тем вызовам, которые существуют в стране. Может, не слишком большие успехи внутри государства, но на международной арене они колоссальные. Украину поддерживают.
— Насколько результативны Минские соглашения?
— В августе-сентябре 2014 года альтернативы не было. Тогда Украина была без армии. Только название. Было до пяти тысяч вооруженных людей. Из них три с половиной тысячи – добровольцы. Остальные – Вооруженные силы, Служба безопасности. Например, в марте-мае 2014 года был на нескольких бунтах в Вооруженных силах Украины. Сейчас эти бригады героические, но в тот момент отдельные батальоны складывали оружие. Они отказывались воевать. Говорили, что это не их война.
«Минск», как определенная веха в истории, сыграл свою роль. Он был нужен, чтобы мы сделали перерыв, набрались опыта и все-таки создали Вооруженные силы. Минские соглашения дали возможность перезапустить военно-промышленный комплекс и много других вещей, которые были уничтожены.
У меня много вопросов к «Минску-2». Все-таки есть Будапештский меморандум, который лишил нас ядерного потенциала. Поэтому в формат переговоров стоило бы привлечь Великобританию и Соединенные Штаты. Они были гарантами территориальной целостности Украины.
— Удастся ли нам отстоять свое видение Минских соглашений: сначала безопасность – потом политические решения?
Военное положение в Украине – необходимость, угроза или пиар?— На самом деле уже так и есть. В Брюсселе, Вашингтоне и Москве четко поняли, что им не удастся навязать Украине проведение выборов под дулами автоматов. На Западе абсолютно отсутствует поддержка такой позиции.
— Будет ли президент настаивать на принятии закона о выборах на Донбассе?
— Для этого в Верховной Раде нет и не будет голосов.
— Многие говорили, что Крым и Донбасс сможем вернуть только после распада России.
— Процесс распада Российской империи уже начался. Россия – это колосс на глиняных ногах. Успешность Украины, в первую очередь экономическая, – гвозди в ее гроб.
В тех пределах, в которых РФ сейчас находится, ей осталось 3-5 лет. Процесс может даже ускориться в связи с экономическими моментами. В частности, если прекратится сырьевое обогащение России. Цена на нефть и газ – это основной компонент наполнения российской экономики. Ее кровь. Как только это произойдет, судьбе Путина не завидую. Бунт в РФ всегда был жесткий. Голодные бунты погубят Россию.
— Увидим ли Путина на скамье подсудимых в Гааге?
— Слободан Милошевич и военные преступники, которые убивали сербов и хорватов, тоже никогда не думали, что там будут сидеть. Но их судил международный суд. Поэтому это ожидает и Путина, и его окружение.
— Если не ждать распада России, как вернуть оккупированные районы Донецкой и Луганской областей?
Паспорт «Л/ДНР» — крест на Минских соглашениях и дружбе с Трампом?— Вернуть Донбасс можно только военным путем. Это выход наших боевых подразделений на административную границу с Россией, возвращение этих территорий под контроль Украины, зачистка и все остальное. Еще придется пройти вопрос инфильтрации населения, которое не воспринимает Украину как государство. Верховная Рада должна принять закон о лишении таких лиц украинского гражданства. Пример стоит взять с успешных стран Прибалтики. Там «пятой колонне» право на гражданство не предоставляют.
Другого варианта, кроме «хорватского сценария», у нас нет. Рано или поздно к нему придем. Сейчас копим силы, ресурсы. Особенно армейские.
Хотим или нет, но должны провести полную милитаризацию страны, как в Израиле. Это одно из требований и вызовов современного мира. Других вариантов нет. По-другому не спасем ни государство, ни себя.
— Какой путь возвращения Крыма?
— Тоже военный. Хотелось бы, чтобы все вернули дипломатично, но с русскими это невозможно. Я еще в 1993 году говорил, что нас ожидает война с РФ. Никто мне не верил. Прошло 20 лет — и вот что имеем.
— Вступление Украины в НАТО реально?
— Украинские военные и все, кто прошел войну с Россией, как эксперты очень нужны в НАТО. На самом деле не так Альянс нужен нам, как мы ему. Один из важнейших элементов – опыт Украины в гибридной войне.
Россия, напав на Украину, сделала все, чтобы Североатлантический альянс обрел новую жизнь. Все страны-члены четко осознали, что без НАТО спасения не будет. К сожалению, украинские политические элиты сделали все, чтобы Украина не стала членом Альянса. Если бы Леонид Кучма сделал все возможное, чтобы мы еще тогда стали членом НАТО – не было бы ни войны на Востоке, ни аннексии Крыма.
Ольга Головка
