– Першого вересня набула чинності в повному обсязі Угода про Асоціацію між Україною та ЄС. От цікаво, що реально ця угода дасть українцям – кожному з нас?
Тому Порошенку і Гройсману потрібно припинити розповідати казки. Просто вступила в дію Асоціація. Так само, як вступив так довго декларований Порошенком безвіз. До якого Україна виявилася не готовою. Оскільки сьогодні стоять величезні черги, щоб отримати паспорт з чіпом, щоб без візи виїхати за кордон. Ми бачимо, що Порошенко говорив, а потім і Гройсман з Кубівим, як це буде здорово – вже дають безвіз. Його дали, а виявилося, що навіть не країна не готова, а той самий Кубів не готовий. Який відповідає за Міністерство економіки та якому передали поліграфкомбінат «Україна». Тепер його потужності не вистачає, щоб друкувати достатньо паспортів. Або потужності є, але може зробили нову нішу для корупції – коли беруть хабарі, щоб прискорити процес отримання паспорта.
– Вибачте, що перебиваю, але все таки хочеться поговорити про Асоціацію.
– Так безвіз це і є частина Асоціації. А хочу підкреслити, це як у півнів – сонце встало, треба кукурікати. Так ось, у нас Порошенко з Гройсманом – це такі півні-бройлери, які вранці кукурікають.
Юрій Міндюк про концепцію «Міжмор’я» та оборонний майданчик Заходу (відео)Ось вони кукурікали про безвіз, тепер кукурікають про Асоціацію. Тобто, це лише можливість, а її ж треба наповнити змістом. А ці недотепи, які захопили владу в Україні і чотири роки її тримають – вони абсолютні деграданти, нездатні на якісь позитивні дії. Для країни вони – невдахи.
Про Асоціацію. Вона дає можливість, наприклад, спрощення моделі проходження кордону. Сьогодні на польському кордоні автомобіль стоїть п’ятнадцять годин. Рейсовий автобус стоїть сім-вісім годин. Це нормально? Це гірше, ніж коли не було ні безвізу, ні Асоціації. Тоді так не стояли. На словацькому кордоні – три-чотири години. І там взагалі все зруйновано, кордону немає. Але послу України, який зараз в Словаччині, разом з двома африканськими послами на День Незалежності Порошенко присвоїв вищий ранг – надзвичайного посла. Ну за що, він навіть словацькою говорити не вміє? Мабуть за те, що він йому організував зустріч з Андрієм Кіскою – президентом країни. Коли натягнули полотно, прорізали в ньому двері, і вони на тлі потьомкінського села з Кіскою один одному руки тиснули. Я боюся, що зараз з Асоціацією буде така ж ситуація. Тобто це все залишиться на рівні фанфар.
– Це теж не просто ж було. Європейські партнери ж теж знають, з ким вони підписують, з ким вони збираються співпрацювати. Вони саме з цією владою нашої збираються співпрацювати.
– Хто сказав?
– Ось Федеріка Могеріні сказала, що український народ може розраховувати на підтримку у співпраці з ЄС.
– Але ж вона не сказала про владу. Вона сказала – народ. Це різні речі: мухи окремо, котлети окремо.
– І Йоханнес Ган сказав, що покоління українців отримають вигоду від більш тісних зв’язків з ЄС. Ось я хочу зрозуміти, яку вигоду ми можемо отримати.
– Не отримали нічого. Паспорт зробити в країні не можемо. Виїхати з країни – не можемо. Поїздів в Закарпатті – немає.
– Люди ж роблять паспорти. У мене один колега зробив паспорт – пішов в цю «Україну» каже, що ні черг, нічого. Що все це неправда, у нього всі документи прийняли. Буквально минулого тижня.
– Здав, і йому все відразу зробили?
– Ні, він здав і паспорт роблять.
– Так це документи.
– Але не було тих жахливих черг, про які всі говорять.
Верховна Рада на старті: Гройсман, вибори чи війна?– Документи беруть, а потім не роблять і не видають. Зараз вже, оскільки Кубіву почали щодня давати порцію допінгу, то трохи почала рухатися ситуація. Виявляється, для того, щоб з’явилося нове обладнання, потрібно було частину прибутку залишити підприємству, воно мало закупити це обладнання. Тобто, процес рухається.
Але я говорю про те, що процес повинен рухатися до того, як люди почнуть страждати від труднощів. Обладнання на цьому підприємстві мало вже бути стільки, щоб забезпечити все населення України. Якщо ви говорите «безвіз», значить доробіть цей нещасний тунель, який через гори проходить зі Львівської області в Карпати. Щоб людина могла доїхати за вісім годин у Кошице, зробіть «Інтерсіті». Не треба молоти язиком. Сьогодні ж доїхати від Львова до Чопа, якихось нещасних двісті кілометрів, менше, ніж за чотири години неможливо. Візьміть зробіть, є ж на Турку дорога.
– Дивіться, минула влада не підписала цей документ, і ми мали революцію. Зараз підписали, і ви теж говорите, що немає радості від цього. Набула вже силу ця Угода, треба радіти нам усім.
– Чому ми повинні радіти? Це все робочі моменти. Радіти можна, коли подія якесь в сім’ї, або у друзів. Ось це – подія.
– Але якщо ми вийшли на Майдан, значить, люди хотіли цю Асоціацію.
– Хотіти і радіти – це різні речі. Це просто робочий вибір геополітичного цивілізаційного напрямку.
– Правильний вибір зробили?
– Я думаю, так. Ми так за нього кров проливаємо, вже дванадцять тисяч осіб загинули за цей вибір, ми втратили 7% території. 8% населення опинилися в цьому анклаві війни. Розумієте, чого нам коштував цей вибір? Плюс, країна зруйнована на сьогодні. Населення працює на війну, всі платимо податки.
З пенсіонерів працюючих 15% додаткового податку беруть – чому мені радіти? Коли не було війни, не було ні військового податку, ні податку на нерухомість, ні податку на пенсіонерів. Була індексація пенсій, тепер цього нічого немає.
– Так склалися обставини – в Україні війна.
– Війна. Але той, хто прийшов до влади, Вальцман-Порошенко, він говорив, що війни не буде, що ми відвоюємо території, і війна закінчиться. Він обдурив людей. Яценюк – обдурив.
– Але Порошенко ж тоді не розумів, що регулярні російські війська почнуть обстрілювати, розумієте? Що це настільки все серйозно.
– Що значить – не розумів? Він що, маленька дитина? Значить, коли зрозумів, що не може виконати обіцянку – пішов геть у відставку. Напиши заяву, скажи, що не можеш виконати те, що обіцяв, і складаєш з себе повноваження президента. Завдяки тому, що він зараз президент, він увійшов до четвірки багатіїв разом з Ахметовим.
– Добре, якби він пішов у відставку, що б у нас в Україні змінилося?
– Дуже добре все було б.
– Як би ми жили без головнокомандувача ?
– Нормально б жили. Навіщо нам головнокомандувач? Коли революцію робили, багато було головнокомандувачів? Коли люди самі збиралися на Майдані, коли відбивали обладміністрації, коли Янукович дав команду людей бити в областях? Потім народ піднявся і витягнув цю владу. Народ це витягнув, а не Порошенко, не Турчинов, не Яценюк, і не Кличко.
– Наскільки ймовірно, що люди вже знову готові піднятися, вже ось восени, на масові протести?
Олексій Голобуцький про Саакашвілі на кордоні та несвіжих політиків (відео)– Десяте вересня вже скоро.
– Ви має на увазі, що Саакашвілі може стати драйвером?
– Він не драйвером, він тараном буде. Саакашвілі – це хороший таран, який добре вміє знищувати шкідливі цілі. І він це буде робити. Під нього вже стягнуті великі сили, команда. Тимошенко і Наливайченко, маса інших депутатів. Все готово, щоб підготувати ситуацію до того, коли Саакашвілі увійде на територію України. Зупинити його – я не бачу, як його зупинять, якщо він прийде.
– Тобто, протизаконно в Україну зайде?
– Чому?
– Тому, що його паспорт недійсний.
– Хто сказав?
– Його позбавили громадянства.
– Хто його позбавив?
– Петро Олексійович Порошенко.
– Він не має права за Конституцією позбавляти людину громадянства без відповідних на те підстав. Головна підстава там – зрада України. А Саакашвілі не зраджував Україну. Тому, треба це все публічно, через відповідні судові розгляди здійснювати. Як товаришеві Порошенку і запропонували інші лідери європейські.
Оскільки асоціація вступила в дію, ви говорите які результати, Порошенко повинен діяти відповідно до пакету Євросоюзу. А там є так звані Копенгагенські критерії, в яких чітко записано, що потрібно дотримуватися всіх правових норм. Тому, зі вступомАасоціації, Порошенко вже не має права зупиняти Саакашвілі при спробі в’їхати в країну. І потрібно подати відповідну заяву для розбору в суді даного питання. Це повинно бути публічно. А відповідачем в суді у нього буде Порошенко. Якщо Саакашвілі його тут програє, він його виграє в Європейському суді з прав людини.
– Так може він для початку виграв би суд, а потім повертався?
– А не можна. Він повинен на початку пройти тут інстанції – за Копенгагенськими критеріям. І ось він десятого вересня здійснить це. Зрозуміло, Порошенко б’ється в істериці. Зрозуміло, він буде його не пускати. В результаті почнеться підняття народного протесту.
– Думаєте, багато людей поїде зустрічати його на кордон?
– А навіщо їхати? Вони там вже живуть.
– Наскільки багато людей готові вийти його підтримати?
– У Львові проживає мільйон, у Львівській області – мільйони три.
– І що, всі жителі Львова підуть зустрічати Саакашвілі – більше їм робити нічого?
– Ні. Але вони вже майже весь урожай зібрали. Думаю, що якщо з усього дорослого населення прийде 5% – це буде тисяч сто. Навіть якщо п’ятдесят – це вже дуже багато.
Дивіться, у «Народного фронту» сьогодні рівень підтримки – на рівні плінтуса. Тобто, все – його немає. Всі його лідери стерті.
– Ну а БПП і, зокрема, Петро Олексійович Порошенко за рейтингами йде перший.
– Ні. Перше місце тепер у нас має товариш Тимошенко і її партія.
– Однаково вони йдуть – плюс-мінус.
Сергій Каплін про лобову атаку на Авакова і партію за чашку кави (відео)– Ні. Плюс-мінус – 5%. На сьогоднішній день, на безриб’ї і рак риба. Тому Тимошенко стала знову рибою. І вона перша в рейтингу. Порошенко їй програє мінімум, за всіма цими оцінками, 5%. І партія теж.
– Як ви вважаєте, це добре для країни, що Тимошенко має такі рейтинги? Адже вона не нова людина в політиці і давно могла себе показати з кращого боку. А вона була двічі прем’єр-міністром, віце-прем’єр-міністром.
– Я ж не кажу, що я за неї.
– Ні, але це добре, що у неї такі рейтинги?
– Добре, що у неї рейтинг більше, ніж у Порошенка. Це дуже добре. Тимошенко вже стала мудрішою, це помітно. Тому, зараз вони всі об’єднаються – будуть за Саакашвілі. Вони повністю домагаються того, що Саакашвілі візьме Порошенка в чіпкі обійми. Далі Порошенко має піти у відставку – якщо процес піде нормально і тисяч п’ятдесят-сімдесят збереться на кордоні.
У будь-якому разі, це для Порошенка буде дуже важке випробування. Це не додасть йому рейтингу. Саакашвілі у нього поїдає рейтинг. А далі, якщо Порошенко і його люди будуть намагатися протидіяти, то вся ця група депутатів може заявити, що створює тимчасовий уряд національного визволення. У нас уже це було в історії при Кучмі і Медведчуку.
– Виходить, що країна розділиться на кілька частин? Це хіба хороший сценарій?
– Ми з вами говоримо про різні сценарії, а не про те, хороші вони чи ні.
– Просто страшно. Якщо ці політичні табори розділяться, що буде з нашою країною? Це найголовніше для кожного українця.
– Якщо Порошенко піде у відставку – взагалі все буде добре. Війна закінчиться.
– Нам потрібно об’єднати якось націю. Як це можна зробити?
– Об’єднати можна тільки через усунення Порошенка. Це моє абсолютне переконання. Нові вибори президента, він має сам скласти повноваження.
– І кого ви бачите новим президентом?
– Я можу бачити кого завгодно.
– Ну, навколо кого може розвиватися ситуація?
– Ось співак з’явився у нас – Вакарчук. Він пройшов стажування в Йєлі. Його готують, він починає говорити.
– Чи хоче сам Вакарчук цього – ми не чули його коментаря з цього приводу.
Євген Магда про засмаглих депутатів і консервацію реформ (відео)– Був фільм такий, там брат хотів сестру заміж видати. Знайшов їй чоловіка. Той каже їй – ви хочете? А брат і каже – хоче, тільки соромиться. Так і у нас в даному випадку.
– Я ще з вами хотіла поговорити про те, що Національний банк у нас досі без голови. Як він функціонує – взагалі не зрозуміло. Все таки, коли у нас з’явиться глава Нацбанку? Валерія Гонтарева все ж пішла.
– Вона так завжди робить, я про це говорив. Головне – вчасно змитися. У неї хороший рефлекс, вона знає, коли треба тікати. Я говорив, що її не можна ставити главою Нацбанку, ще коли були обговорення її кандидатури. Порошенко ж наполіг тоді на цьому. Він зламав дві фракції, які його підтримували – це «Самопоміч» та «Батьківщина». І це закінчилося дуже погано для всіх. Тобто, Кубів не відповів за девальвацію гривні і Гонтарева не відповіла. Тому, для початку, Гонтареву потрібно привести в Україну і вона повинна розповісти, як їй вдалося знищити гривню.
Найцікавіше, що коли її не стало, то відбулася стабілізація курсу гривні. Хоча МВФ грошей не дав, економіка не піднімається і ми маємо негативне сальдо зовнішньоторговельного балансу та платіжного балансу. Проте, ситуація якось тримається. Більш того, почали лібералізувати валютну політику, і все стало добре. Зникло вогнище, яке створювало проблеми. Мабуть, була серйозна якась група навколо Гонтаревої, яка здійснювала дії по знищенню нашої грошової системи. Зараз вона стабілізувалася.
Але потрібно, щоб Гонтарева відповіла. Разом з Кубівим, до речі. Той же Кубів винен в тому, що трапилося зі зрідженим газом. Зараз автовласники всі стоять на вухах. Це завдасть колосального удару по економіці країни. Ми маємо шкідників – некомпетентних і тупих. Прем’єр-міністра Гройсмана, у якого, здається, немає навіть середньої освіти – він не здатний прораховувати ці речі.
Тому, звичайно, треба Кубіва в жертву принести і Гонтареву. Це мають бути дві жертви, якщо Порошенко хоче показати, що він хоча б виганяє якихось людей, які привели до економічних лих в Україні. Він повинен за це відповідати.
Я вважаю, що якщо будуть президентські і парламентські вибори, а з цими ми зиму не переживемо, то вже після цього треба обирати нового главу Нацбанку.
– А зараз?
– Нехай буде ситуація, як є. Там є виконувач обов’язків, там є наглядова рада на чолі з досить обережним непоганим економістом. Тому зараз не треба чіпати цю ситуацію.
– Володимир Лавренчук зараз названий одним з найреальніших кандидатів – наскільки він зможе очолити Нацбанк?
– Не зможе. Треба ж з ним говорити. Як він ставиться, наприклад, до того, щоб паралельно дозволити ходіння всіх інших валют? Як він ставиться до того, щоб можна було розраховуватися готівкою за квартиру, за будь-яку нерухомість? Треба ж ринок якось підняти зараз. Як в Угорщині, або Чехії – ти можеш вільно розрахуватися або євро, або кронами. В чому проблема? Або як він ставиться до того, щоб розкріпачити ринок валютними кредитами? Щоб кредит був, як споживчий, так і інвестиційний, від 2% річних? Як ставиться до криптовалюти – біткоіну й інших?
– Ну глава Нацбанку – це завжди більше політична фігура.
– Ніколи. Це дуже погано. Глава Нацбанку повинен займатися тільки грошима.
– Я з вами згодна на сто відсотків. Але як це зробити?
– Ми ж Асоціацію підписали? Значить, у нас все тепер має відбуватися за європейськими стандартами.
– Ми з Асоціації почали і Асоціацією закінчимо. Наскільки, все ж таки, ми почнемо жити за європейськими стандартами?
– Дуже важливо, щоб Асоціація у нас була хороша, а не погана. Щоб, коли ми думали про Асоціацію, у нас не виникало поганих асоціацій.
Сама по собі Асоціація – це добре. Це відкриття ринків, це можливість отримати інвестиції. Але вони прийдуть тільки тоді, коли ми будемо жити за цими Копенгагенським критеріями. Там чітко є – економічна група, правова група, гуманітарна група, соціальна. Все розписано по пунктах. І потрібно, щоб Порошенко їх вивчив, Парубій може вивчити.
Нам зараз головне – отримати статус кандидата в НАТО. Треба підняти Бухарестський саміт, на якому Україна отримала дуже хороші гарантії. Що Україні повинні дати статус кандидата в члени НАТО. Не членство. Але не можна нас порівнювати і говорити, що Україна ще не готова. Добрий день, а в Бухаресті ж ви говорили, що ми вже практично готові. Албанія готова, Хорватія готова? Чорногорія вступила, Румунія і Болгарія – готові, а Україна – триста тисяч армії – і не готова?
