Политолог и директор социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко рассказал Politeka о заочном суде над Януковичем и конкуренции между силовыми структурами страны.
— Как вы считаете, заочный суд над Виктором Януковичем является постановочным шоу или реальным намерением воплотить в жизнь лозунг «бандитам — тюрьмы»?
А что касается Украины, то явно, что закон о заочном осуждении не имеет под собой никакой практической значимости, а носит, скорее, характер пиара. Это хорошо видно на примере, когда мы торжественно якобы отбираем полтора миллиарда долларов у ближайшего окружения Януковича, но при этом Интерпол снимает его с розыска.
— Интерпол в данной ситуации объективен, как считаете?
— Да, поскольку на него давят как минимум сто стран. Некоторые государства по 30 лет преследуют своих коррупционеров, и первое подозрение таких стран к Интерполу касается предвзятости. Но там очень внимательно следят за этим, поэтому даже предполагать не приходится, что «донецкие» собрались и купили каких-то чиновников Интерпола. Эти номера там не проходят и не проходили ни у африканских коррупционеров, ни у югославских, ни у колумбийских.
Андрей Куликов о собственной свободе слова и украинских людях на Донбассе (видео)Я не хочу сказать, что Интерпол — это высший залог объективности, но факт — за несколько десятилетий своего существования они научились избегать прямых обвинений в коррупции.
В случае с «делом Януковича», считаю, что надо говорить о слабости нашей правоохранительной системы, которая не сумела найти серьезные аргументы для Интерпола. Вместе с тем, я думаю, что Интерпол играет свою политическую роль.
— И какую же?
— Показать украинцам, что СБУ, НАБУ и прочие организации больше заняты борьбой за рынок коррупционных услуг, чем борьбой с представителями прошлого режима во главе с Януковичем. Это большой плевок в лицо Украины.
Теперь любое предложение украинских правоохранительных органов о внесении кого-либо в красный список Интерпола будет очень скрупулезно проверятся тем самым Интерполом.
— То есть, судя по вашим словам, КПД наших силовых структур равен…
— Не сгущайте краски, давайте объективно. КПД Генпрокуратуры, к примеру, должен оцениваться по количеству задержанных бриллиантовых прокуроров, а не по сумме возвращенных денег Януковича и товарищей. А вот для НАБУ… Тут хотелось бы видеть какое-то соответствие между возвращенным количеством денег коррупционеров от власти и их зарплатами.
А СБУ, МВД, ГПУ? Трудно на это рассчитывать. Люди туда идут на службу лишь для того, чтобы становиться миллионерами, а не для того, чтобы возвращать в бюджет украденные деньги. Так что тут не надо себя обманывать. А вот новые организации (НАБУ, например) могут работать эффективно.
— Могут, но есть одно «но». За год деятельности наши новосозданные антикоррупционные органы довели до суда одно или два дела. Где эффективность?
Брак по расчету или почему Яценюк и Гройсман стали союзниками— Согласен, что ее, эффективности, нет. Но вы же понимаете, что их задача, с точки зрения западных проектантов, заключается в оппонировании старым, глубоко коррупционным структурам. Мы сейчас наблюдаем борьбу между СБУ, МВД, ГПУ и НАБУ за то, кто покажет более яркую картинку, способную потрясти украинского телезрителя.
— То есть, следуя вашей логике, украинский телезритель не видит объективную картину происходящего в стране, потому что в «ящик» можно вписать «нужную» картинку?
— Дело в том, что телезритель не готов к потрясению. Точнее, не так. Поясню.
Вот вам, пожалуйста, яркий пример. Год назад в стране прошел национальный самодопрос, когда более ста тысяч глубоко коррумпированных чиновников скрыли свои огромные личные состояния. И это, заметьте, не привело украинского телезрителя к каким-то выводам. Так что после показа е-деклараций, уже ничто не потрясет украинцев.
— И что, не существует некого электрошока?
— Электрошоком может стать момент появления надежды, что какое-либо коррупционное дело будет доведено до стадии, скажем так, судебной перспективы. Это может разбудить украинцев. А проснутся — власть пусть прячется.
Наталия Ромашова
